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能不能转身就远行?专访雪儿:「你的快乐,不需要所有人认同」

2020-08-01


女人迷专访雪儿,30 岁这一年,她决定出走,400 天的长途旅行,11 个国家,带着洗鍊的自己回来,雪儿再也无法安于舒适圈,听听她说:「自己的人生自己选择,当自己勇敢了,过去的委屈就解脱了。」(推荐你看:写给自己的一封出走信:这一辈子,不要为了他人眼光妥协)

女人迷认识雪儿一段时间了,好多时候向雪儿诚挚邀稿,她可爱的说:「嗨,我现在正在旅行喔!」她不为写字而写字,只为真诚的感觉服务。她会时不时跑去南半球、连假临机一动出现在新加坡⋯⋯雪儿不是正在旅行,就是在前往旅行的路上。

有一阵子网路喧噪着斥责“Gap Year”的声音,我真想邀请所有人看完雪儿一篇篇忐忑却毅然决然的旅行纪录。没有繫着金汤匙成长、没有比谁更多的生活优势。她就是很甘愿,把人生送给流浪。

能不能转身就远行?专访雪儿:「你的快乐,不需要所有人认同」

选在 30 岁那年出走 400 天,一边走着一边爬梳出文字。出版作品从《纽转人生:小资女纽西兰打工度假趣》、《在路上,爱上从未有过的自己》到《能不能,转身就远行》。无论二十或三十,旅行这段路没有人看好她,好多人说:「三十岁了,你该好好想清楚。」

雪儿是这幺回应的:「人生,对自己负责就够了。

没有人可以阻止这个女生去完成她想走过的路。女人迷专访雪儿,一起听听她说,原来我们不是不够勇敢,而是对自己太吝啬。

1.许多人认识雪儿,是透过你的专栏,能不能与我们分享。我们知道雪儿是一个非常勇于实践的旅行家, 能不能请你聊聊,旅行在你生命中的意义?

人的一生很短暂,没办法一开始就明白自己到底是什幺样的人,从小到大我们都被教育成为一个有用的人,或是赚很多钱的人,或是功成名就的人,太多的方向都是叫你走做大众人的梦想,事实上,不见的每个人都适合如此,于是许多人就会开始迷惘自己该走什幺路。

事实上,人生没有对的路,旅行没有一定的意义,如果要说有,那幺就是更贴近孤独的自己,找寻更真实的自己。

能不能转身就远行?专访雪儿:「你的快乐,不需要所有人认同」

2.从一个上班族到专栏作家,你认为生活最大的改变与不变是什幺?

上班族当然就是朝九晚五,压力来自客户跟上司,但是撇除到这些,事实上大部分生活是循环不变的,早上 7 点起床,8 点打卡,在电脑前忙碌一整天,下班之后回家吃饭,打开连续剧到晚上深夜,睡醒又一天的循环。

你不觉得自己很怪,但却觉得很烦闷,因为什幺都做不好,什幺都不能做,想说什幺话又觉得没什幺公信力。

于是变成一个鲁蛇,整天都在不知所云,也追着美食跟戏剧。

30 岁有一段 400 天的长途旅行回来之后,我看见过去跟现在太多的同与不同,例如你觉得街上 20 家商店有 4 家便利商店跟 4 家乐透彩店,这根本就是荒唐,剩下的是饮食店,小时候的店跑去哪了?人生的乐趣只剩下签乐透还有逛便利商店吗?融合了在国外生活一年,以及旅行的经验,想把这样的荒唐写成一篇文章,以及把一些旅行归来的感想写出来发洩,原本以为只是发洩,大概也没有多少人会看跟迴响,没想到引起了非常多的关注,几乎每一篇文章都会受到网友的追捧跟谩骂。(推荐阅读:人生的路在前方,不在别人的期待里)

我曾经想要停笔,因为我实在不知道为什幺你们这些人要骂我,但是这就跟旅行时候的不甘心是一样的,你们越是不看好我,我越是要走下去,你们越是反对文章的观点,我越是要写下去,默默的开始把许多观点从旅行出发,单身、爱情、梦想融合一起,发现事实上非常多人需要有人聆听他们的想法,还有给他们一些建议。

专栏文章慢慢也从抒发自我的心情到给人指引,慢慢从一个每天醉生梦死的上班族变成别人的人生导师,真的是很奇怪的一件事情!对吧!但是也不给别人一定的方向,而是让大家从内心裏面去聆听自己的声音,然后去做决定。

我还记得我有一篇文章的末端是这样写的「如果你因为这些文字变得勇敢,我会感到非常荣幸。」

加上 2015 年我出了一本类自传的旅游散文,把走过 400 天的旅程谱成一本《能不能,转身就远行?》

上班族只需顾好自己的工作,而专栏作家必须将你的观点跟过往融合,让他们看见更多不同的自己。

能不能转身就远行?专访雪儿:「你的快乐,不需要所有人认同」

3.请雪儿与我们聊聊,旅行带给你生命最大的三个改变。

第一个改变,简单。也就是减法人生,能用最少的钱去做最大的梦,生活越简单越快乐,梦想越简单越容易实现。

第二个改变,信任。当你真心追求一个梦想,全宇宙的人都会来帮助你,你必须信任别人,你的家人,你的朋友,还有旅途上的陌生人。

第三个改变,冲撞。不要害怕冲撞体制,也不要害怕别人的眼光,自己的人生自己选择,当自己勇敢了,过去的委屈就解脱了。

4.你认为「旅行」面对外在环境与自我心理建设,分别需要做什幺準备?

旅行常常都要到一些陌生的地方,或许那个地方的人连英文都不会说,而你的语言也不是很流利,于是很多人就设限许多关卡,想到底最后就是放弃。

事实上真的有些路要走过才知道,就像我 2 月来到北欧沙发冲浪,事实上我是一个很怕冷的人,同时我的英文并没有很好,更没有丰富沙发冲浪的经验,一堆人告诉我北欧的物价很贵,更多人说这里冬天的交通非常不方便,自己已经很担心,加上身边的人加油添醋,都会觉得要不要放弃。

不过来到北欧之后才发现,这里的物价真的没有很贵,你不能凡事都跟台湾比较,也不能凡事都跟过去比较,天气的确比较寒冷,但是一堆人在这里生活,你只不过到了别人习惯的地方去体验,不需要抱着什幺必死的决心。(推荐阅读:世界没有因旅行而改变,我却因旅行开始改变世界)

旅行真的不难,难的在心,以及面对困境的心态。

5.我很喜欢雪儿谈「三十岁的旅行」时,提及对婚姻与爱情的观点。请雪儿聊聊「三十岁」曾带给你的压力与挑战,你如何面对外在给你的压力?

最大的压力当然来。自家人希望你赶快找一个对象结婚,但说真的结婚真的是女人最好的归宿吗?身边许多人二十多岁结婚,三十多岁离婚,三十岁的单身在朋友圈裏面像是异类,大家都希望你赶快找到一个好的对象,但什幺才叫好的对象,钱多?有房子?正当职业?稳定收入?爱老婆?感觉爱情是条件论,你有什幺条件,我有什幺条件,大家条件符合就可以过一生,我真觉得这好荒唐,于是我就开始一个人去旅行,让是许多旅行同好,才发现人生能在乎的不是能不能嫁出去,走遍世界各地也是一种选择,写好一篇文章也是一种选择,何必汲汲营营让自己变成别人口中的猪肉,秤斤论两的卖。

我开始过得很快乐自在,朋友也不在说些什幺,爸妈更是乐观。

对!我想说的是「当你真心快乐了,别人也会祝福你!」

6.旅行后,你是否对爱情也抱持不同态度?请分别与我们聊聊二十 岁与三十后的爱情观点。

当然,二十多岁的时候梦想就是变成职场女强人,最好三十岁前嫁出去,以免变成败犬女王,但是过了三十岁,你不想为了别人的称讚少吃一块肉,有点肥肉是代表分量,重要的是自信。

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要找一个人,你任性时会让你,你沮丧时会鼓励你,你转身时,他还在,是彼此支持,不需要天天都黏在一起,走同一个方向,不见得一定要同行,二十多岁很重视外貌,三十多岁重视内涵,至于有没有钱,是看观念。

7.雪儿的专栏引起关注后,许多人说你勇敢,也相对有人批判你。你如何处理在实践自己人生上所遇到的「摩擦」?

天啊!也太多人批判我了,从我一开始就一堆人说我就是好命、不用养家、单身才可以去旅行,说真的听了真的很伤心,一堆想反驳,却反驳不出来什幺道理,我开始反省,或许我也有错,写文章不能那幺直接,我也是可以改变的!

于是退一步想,这些批判的人或许不是在批判我,因为他们根本不认识我,他们在批判他们自己。

是的,大家只是把我的故事投射在他们自己的脑海中,实际上跟我没关係,而我也不需要为这种事情耿耿于怀,可以反省,但不需要为了这种陌生人走回头路,因为他们不是我,不能决定我人生的模样,而我却可以在专栏上分享,让想得到反对或是赞成的人有了想法,而我只是说故事的人,那幺就做好说故事这件事情就好了。

8.在实践梦想时,我们都会遇到挫折,想请雪儿分享你在旅行路上遇过最深刻的挫折,你如何面对?

哈哈,其实我无时无刻都在遇到挫折跟崩溃,或许已经崩溃了数千次,我都会很乐观的告诉自己「总是要见到谷底的风景」。

还记得多年前我到斐济旅行,七天内出发遇到洪水、出海遇到颱风,每天都在下雨,回程前食物中毒,差点死在斐济,我很不甘心,为什幺花钱来受罪,但是我的父亲告诉我「斐济这种国家,台湾 100 个人不见得 1 个人会去,你去了就是件很好的事情。」是阿!换个方式想想,不就是这样吗?

9.我们都知道,说走就走,需要很多人生的「机会成本」。请雪儿以你的旅行经验与我们聊聊,「梦想」与 「现实」,在你生命中的意义,你如何保有梦想,并且承担现实?

能不能转身就远行?专访雪儿:「你的快乐,不需要所有人认同」

梦想其实很虚幻,如何将梦想变成理想是需要「坚持」跟「找对方向」,就拿我当作家这件事情来说好了,我并非专科出生,也没有什幺轰轰烈烈的文坛经验,我就是抱着分享的心情在网路上写 BLOG,旅行归来之后就出了一本「纽转人生」,讲述我纽西兰打工度假的故事,出书之后由于读者太过小众,并没有引起太多迴响,但我还是持续的写文章。

不是为了出书,就只是想要分享一些自己的观点,于是隔年我就受邀中国某间出版社,找了十八个拉风的旅人出了一本书叫做「在路上,爱上从未有过的自己。」,当然专栏也慢慢变多,但我从来也没上心,就觉得写东西有人看就好了。

去年又出了一本「能不能,转身就远行?」这本书广受好评,或许大家看到的是散文写的不错,其实是累积了前面多年的旅行、写作的坚持,是的!事实上出三本书的同时,我的身分都是一个上班族,那上班族怎幺有时间写书?我每天都会下班后花 1~2 小时写文章,几乎每天都会将文章放在粉丝页上面,养成了很好的写作习惯,也常常阅读书籍找寻灵感。

或许在许多人眼里看起来很冲动,但事实上我已经花了 5 年走到这一步,没有梦想可以一触可及,你必须随时保持热情,然后坚持自己喜欢的路途,走着走着会有很多人来帮你。(推荐你看:所谓梦想:顺着喜欢的路走,一定会找到光)

10.在梦想与现实的「摩擦」中,请雪儿送一句话给这些渴望实现的人。

有梦想固然好,但最好的是你发现自己已经在路上。

11.女人迷读者深受雪儿专栏鼓励,也同是拥有自由灵魂的女孩们,与他们分享你生命中最重要的一句话吧!

能不能转身就远行?专访雪儿:「你的快乐,不需要所有人认同」

不出走世界,你的世界也只剩下眼前。有一句话说的很对:「身体或心,总有一个要在路上。」我们喜欢雪儿与世界相处像谈场恋爱,这个世界是多麽好,只是我们蜗居在城市一隅的办公室里,日夜与生活产生摩擦,却不是着转弯,给自己自由的机会。

生活的温柔,总要自己成全。人生是张单程票,一起和雪儿转身就出发,活得更舒服一些吧!



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